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Voir la version complète : Demoman : pour nous les hommes, les vrais


nameless65
30/07/2008, 16h34
Puisqu'on c'est la fête du slip des topics TF2 et puisque ce ringard de scout a le droit à un topic dédié alors que bon, entre nous, c'est quand même une classe de tafioles, il apparait de plus en plus nécessaire de créer un topic, pour les hommes, les vrais, ceux qui s'enfilent une bouteille de whisky au petit dej' et qui te trucident l'ennemi avec la même bouteille dûment vidée.

Vous l'avez compris, ici, on cause du demoman. B)

Ne comptez pas sur moi pour vous filer une seule astuce, je me contenterai de piller les bonnes techniques de mes petits camarades. ;)

J'attends vos suggestions mesdames et messieurs

Patrick Bruel
30/07/2008, 16h36
nerf styckies

nameless65
30/07/2008, 16h38
Nan, j'y tiens à mes winbombs ! c'est bien simple je n'utilise que ça....

Moen
30/07/2008, 16h39
http://tf2.franchouille.fr/categorie/joueurs/

Vous contacterez Flubb pour qu'il force la maj de son site, parce que les fiches déjà faites sont trop le bien. (sauf celle de Doli)

grincheux
30/07/2008, 21h18
Nan, j'y tiens à mes winbombs ! c'est bien simple je n'utilise que ça....

Solution de facilité, mais j'avoue faire de même :p

Classe de low en fait, la fréquence des crits est élevée et c'est (il me semble) les crits qui font le plus mal dans le jeu en plus, on manque rarement de munitions, on est pas trop lent et on peut toujours faire un sticky jump pour fuir un méchant. Faut juste s'adapter à la (très relative) lenteur des stickies, comprendre que les nades c'est totalement secondaire et s'assurer qu'on a de quoi couvrir ses arrières si un pyro nous rushe. D'ailleurs la MAJ Pyro a incité à la campe démo, c'était un peu dommage parce que démo c'est une classe d'attaque intéressante en soit.

Les meilleurs moments :
_ laisser trainer des stickies (crit de préférence) dans un recoin, aller se promener, les faire exploser au hasard et faire 4 frags totalement chanceux.
_ tuer un spy en faisant un stickies jump en sortie de spawn pour monter l'uber :wub:

Sinon on a la classe.

Monsieur Cacao
30/07/2008, 23h13
Mouais les nades sont bien dissuassives pour les zones restreintes, on a vite fait de se faire avoir. Sont pas si secondaires que ça.
M'enfin le Démo ça reste une classe de boeuf planqué pas foutu de se battre correctement avec un pompe.
Si pas d'accord, adressez vos réclamations à mon agent artistique, Frite.

DroSoPhiLe
31/07/2008, 00h05
Je suis le seul à utiliser plus les nades que les stickys ?
Je trouve que quand on a bien maîtrisé le tir en cloche, elles deviennent bien efficaces aussi. Enfin,j'ai pas l'impression d'être un mauvais démo en jouant comme ça (k/d ratio > 2.5 d'après les stats CPC)
En plus, les stickys quand j'essaye de les utiliser en combat, je n'arrive jamais à la faire pèter au bon moment et elles ne font quasi pas de dommage.
Certains d'entre vous utilisent un script pour y arriver ?

Skiant
31/07/2008, 00h08
Remember, boys : scripts really makes your penis smaller.

J'suis un adepte de la pipebomb aussi, même si je switche souvent entre celles là et les stickies. Tout dépend de la situation.

cailloux
31/07/2008, 00h28
Le démoman, ma deuxième classe la plus joué

technique de base : farcir un coin avec toutes les stickies, recharger le machin, attendre qu'un ennemie passe, faire péter, recommencer. (la technique de faire l'appat en se montrant est difficile à mettre en place car les gens se méfient sur les serveurs CPC, par contre demandez à une autre classe de faire le lapin et c'est facile)

technique avancé : mettre les stickies bien en vu pour décourager une avancé ennemie et faire un peu de mortier avec le pipe (idéal sur castle par exemple)

les tirs en cloches avec le pipe, c'est bien quand on les maîtrise, idéal pour shooter les sentry trop lointaine à qui il faudrait trop de temps pour la farcir de stikies, attention les pipes doivent tomber pile sur la sentry sinon c'est pas super efficace.

ya pas d'autres techniques mis à part le stickies jump ( enfin j'en utilise pas en tout cas)

Reguen
31/07/2008, 03h22
Vous êtes vraiment des Demos campouzes ou quoi ?

Perso j'utilise aussi beaucoup les grenades, même en défense. Les Stickies je les réserve à un groupe d'ennemis (sans embuscade, en combat direct) ou à la protection de point (attendre deux fois le "Your point is been contested!" pour éviter la technique du Scout). Tout de suite sur Goldrush, on a réussi à relativement bien tenir le chariot avec un autre Demo (on n'était pas seuls hein), parce que tirer une Sticky pour la faire exploser en l'air juste au-dessus des malins qui poussent est très efficace.

Au fait : non le Demo n'est pas une classe surpuissante, c'est juste qu'une fois maîtrisée on fait très mal. Mais il faut le temps pour bien jouer autre chose que la campouze de base (qui n'a aucun mérite).

Acteon
31/07/2008, 09h34
Mais il faut le temps pour bien jouer autre chose que la campouze de base (qui n'a aucun mérite).

Sisi ça permet d'avoir un bon ratio et un gros pénis.

Uriak
31/07/2008, 10h32
C'est ma classe la moins jouée mais je n'ai rien contre elle, si ce n'est que bien jouée, elle enlève une part de fun aux autres :p (comme les snipers)
J'adore jouer démoman d'attaque, surtout que je le fais en général quand l'équipe est pas foutue de dégommer une pauvre sentry qui me pourrit la vie :(
Et les grenades sont quand même un must dès qu'il y a un groupe d'ennemis en approche, suffit d'en toucher un pour blesser tout le monde

Pelomar
31/07/2008, 10h34
Les meilleurs moments :
_ laisser trainer des stickies (crit de préférence) dans un recoin, aller se promener, les faire exploser au hasard et faire 4 frags totalement chanceux.


raaah pluzun.
Tu as aussi oublié le coup du pyro qui te charge dans un couloir et qui se prend une grenade critique en pleine gueule :wub:
C'est ca qui me fait aimer le démo.

Cake
31/07/2008, 10h38
Y'a tout de même des moments de pur extase. Un point en train d'être attaqué, une grenade critique, 5 morts.

Le suppositoire de la mort, rien que ça (parce qu'il faut bien le dire: ils l'ont sacrément dans le cul).

Kr3v
31/07/2008, 10h51
Le suppositoire de la mort, rien que ça (parce qu'il faut bien le dire: ils l'ont sacrément dans le cul).
Pffff...cette vulgarité...je m'en mors la bite.... :| (merci totoOoOoOo)

Uriak
31/07/2008, 10h56
Le suppo de la mort, c'est plutôt les soldiers qui le lancent... à quand le topic soldier ? :p

Kr3v
31/07/2008, 10h56
Je le créerais bien, mais bon :ninja:

edit : ok j'ai craqué, c'est en cours ^_^

Monsieur Cacao
31/07/2008, 11h15
: non le Demo n'est pas une classe surpuissante, c'est juste qu'une fois maîtrisée on fait très mal. Mais il faut le temps pour bien jouer autre chose que la campouze de base (qui n'a aucun mérite).

Moui faut quand même savoir planquer ses stickies, sinon elle sont vite dégagées et ne servent à rien. Perso j'aime bien chercher de nouveaux coins improbables pour surprendre les couillons en face.
Après démo "campouze" c'est peut être basique, mais c'est un peu un rôle défensif à la base hein, c'est pas pire que le sniper ou l'ingé posté avec sa sentry.

nameless65
31/07/2008, 12h59
Et puis le plaisir de sortir une sticky critique que l'on fait exploser en plein vol, décimant ainsi la moitié de la team adverse... bah ça n'a pas de prix ;)

Skiant
31/07/2008, 13h03
raaah pluzun.
Tu as aussi oublié le coup du pyro qui te charge dans un couloir et qui se prend une grenade critique en pleine gueule :wub:
C'est ca qui me fait aimer le démo.

Là, je dois avouer un gros, un énorme +1.

Cake
31/07/2008, 14h14
Perso j'aime bien chercher de nouveaux coins improbables pour surprendre les couillons en face.

Tu n'as pas idée du peu de gens qui regardent les plafonds des couloirs.
Couloir pas trop haud, un tournant, des stickys sur le plafond. T'as plus qu'à attirer un pyro avec le cri d'une allumette en chaleur, et BOUM ! Ca ne fait pas des chocapics, mais ça te coûte moins cher qu'un peintre.

Sub4
31/07/2008, 16h05
Le plus gros avantage du demo c'est que ses stickrits, il peu les faire peter quand il veut.

J'utilise le demo en attaque, deffense, anti-sentry (avec ou sans über), anti-über. Enfin, la classe la plus polivalente.

Ce que je prefere c'est faire comme dans meet the demo, scene de fin.
Ma spécialité :p... (avec la bouteille)

nameless65
31/07/2008, 16h09
Sinon contre les snipers, notamment sur 2forts (oui,oui, mais j'y étais par erreur, j'avais pas vu, et puis crotte à la fin, cessez de m'importuner), sticky jump vers le batiment en face et atterissage sur le sniper pour le finir à la bouteille.:lol:

Le plus difficile dans l'histoire réside dans le self control qu'il faut déployer pour ne pas s'adonner au spawn kill ensuite, mais les vrais hommes trouvent ça lache B), alors il faut passer dignement son chemin et tracer vers l'intel.

cailloux
31/07/2008, 16h44
Vous êtes vraiment des Demos campouzes ou quoi ?


ces techniques peuvent être utilisé en attaque hein, suffit de faire la même chose sur le front...

le démo est une classe défensive, il faut pas l'oublier.

Uriak
31/07/2008, 16h49
on peut se battre directement à la sticky, un peu à la façon d'un soldier, avec des contraintes et des avantages en plus. Perso, poser des pièges ça m'amuse 3 min. Ensuite je me contente de poser les sticky en évidence pour contrôler l'équipe adverse et j'alterne nades et sticky directement en combat.

Gøtcha_
31/07/2008, 16h58
Moi je joue plus démo et pyro, c'est les deux seules classes avec lesquelles j'ai un ratio >3 sans soucis, y'a pas trop de défi =|

Médic c'est pour les hommes.

Reguen
31/07/2008, 19h04
Moui faut quand même savoir planquer ses stickies, sinon elle sont vite dégagées et ne servent à rien. Perso j'aime bien chercher de nouveaux coins improbables pour surprendre les couillons en face.
Après démo "campouze" c'est peut être basique, mais c'est un peu un rôle défensif à la base hein, c'est pas pire que le sniper ou l'ingé posté avec sa sentry.Ca va très vite hein, et le rôle défensif c'est une jolie excuse pour se faire du frag facile je trouve. Alors bien sûr ça m'arrive aussi de le faire sur Dustbowl ou Gravelpit (comme bien les disposer partout sur le point B histoire de ne laisser aucune zone vide) mais une fois que tu as trouvé ta technique, les 50 fois suivantes ça passe tout seul :/

Le but du Demo est bien entendu de défendre, mais je doute que camper, même à "des endroits improbables" soit l'essence de la classe. Mouenfin bon, ce que je dis comme conneries aussi.

Sinon je confirme, casser un futur Über avec une grenade crit' et ser faire engueuler par le Pyro totalement deg, ça n'a pas de prix.

laaaaapin
31/07/2008, 20h37
J'adore jouer démo car c'est vraiment une classe qui fait gagner. Que ce soit en attaque (anti sentry) ou en défense (anti prise de point), un bon démo fera toujours la différence.

Mais ce qui est vraiment très très utile à une équipe c'est quand un démo défend les positons suite à une percée de son équipe qui se solde par une belle avancée mais aussi par la mort de 8 équipiers. Dans ce case de figure :
- Le mauvais démo planquera ses stickies pour faire 1 ou 2 kills (et mourrir très vite sous le nombre)
- Le bon démo déposera un tapis de stickies bien visibles pour dissuader les adversaires d'avancer tout en balançant des grenades en continu. Il ne tuera peut-être personne mais il aura maintenu le front très haut

Cette technique est hyper efficace sur Warpath par exemple.

cailloux
31/07/2008, 20h39
Le but du Demo est bien entendu de défendre, mais je doute que camper, même à "des endroits improbables" soit l'essence de la classe. Mouenfin bon, ce que je dis comme conneries aussi.


fake : regarde la vidéo : meet the démo, et on le voit bien faire un gros coup de campe stickies... ( bon ça vaut pas grand chose comme preuve)

Reguen
31/07/2008, 20h59
fake : regarde la vidéo : meet the démo, et on le voit bien faire un gros coup de campe stickies... ( bon ça vaut pas grand chose comme preuve)Oui mais il part déboulonner du méchant en avant au départ non ? La Sticky n'est pas la finalité :p

BSRobin
31/07/2008, 21h39
Les stickies longue distance sont TRES pratique pour dégommer des sentry situées à des endroits improbables ou bien faire chier les snipers.
Mais c'est trés dur à utiliser efficacement parce que ca demande d'avoir un compas dans l'oeil et les doigts (et ca fait mal :'( )

grincheux
31/07/2008, 21h51
Vous êtes vraiment des Demos campouzes ou quoi ?


Ben non, je joue dès que possible en bleu, mais comme te l'ont dit les autres jouer uniquement à la stickie en avançant est faisable avec un peu de pratique.
Ce qui est amusant c'est un duel de deux bons démos qui font exactement la même technique, laquelle marche avec 90% des joueurs, et se retrouvent à se tourner autour sans se toucher avant d'enfin régler ça au Jack Daniels.

Par contre un truc que Valve devrait impérativement corriger au sujet du démo ce sont les stickies qui restent dans la map alors que le joueur est parti dans le resupply, parfois ça suffit pour sauver une map pendant que les copains réapparaissent, ça arrive souvent sur hydro (avec le point sous l'antenne satellite). Une raison de plus pour détester cette map d'ailleurs :p

nameless65
31/07/2008, 22h11
fake : regarde la vidéo : meet the démo, et on le voit bien faire un gros coup de campe stickies... ( bon ça vaut pas grand chose comme preuve)

Ce qui me chagrine quand je vois meet the demo, c'est de ne pas avoir pu profiter de la grenade qui explose au contact après le premier rebond. Cela semblait assez fun, surtout que le teaser le mettait bien en scène avec ce pyro qui explosait en une gerbe sanguinolente :(

Bah
01/08/2008, 00h10
Par contre un truc que Valve devrait impérativement corriger au sujet du démo ce sont les stickies qui restent dans la map alors que le joueur est parti dans le resupply, parfois ça suffit pour sauver une map pendant que les copains réapparaissent, ça arrive souvent sur hydro (avec le point sous l'antenne satellite). Une raison de plus pour détester cette map d'ailleurs :p

Dernière partie de dustbwol aussi. et c'est hyper chiant. Le spawn, on devrait pas non plus pouvoir tirer depuis l'intérieur vers l'extérieur.

Sub4
01/08/2008, 03h41
Ce qui me chagrine quand je vois meet the demo, c'est de ne pas avoir opu profiter de la grenade qui explose au contact après le premier rebond. Cela semblait assez fun, surtout que le teaser le mettait bien en scène avec ce pyro qui explosait en une gerbe sanguinolente :(

Je te plussoi! Vite une maj!!

Cake
01/08/2008, 11h12
Je te plussoi! Vite une maj!!

http://sleepdepjoel.deviantart.com/art/Balance-Issues-84466000

Démo, c'est cheaté, c'est tout.

nameless65
01/08/2008, 11h23
http://sleepdepjoel.deviantart.com/art/Balance-Issues-84466000

Démo, c'est cheaté, c'est tout.

Un ramassis de ragots sans fondement ! Calomnies que tout cela ! Propagande de gauchiss' !

Cake
01/08/2008, 12h09
Je sais, je joue démo aussi ;)

StanRex
01/08/2008, 17h17
Perso, y a un truc qui me choque avec toutes ces discussions sur le demoman

Je vais ici attaquer les mecs qui le défendent becs et ongles, mais pas ceux de ce forum, ceux des steams forums


En gros, la complainte que j'entends souvent, et que personnellement je trouve justifiée , c'est que les stickies sont trop puissantes en tant qu'armes offensives, et devraient avoir un timer nettement plus important entre le moment ou on les tire et le moment ou on peut les faire péter

Je dois avouer que je suis d'accord avec cette idée

La dessus, la défense des démos anti nerf c'est de dire "utiliser les stickies ainsi, c est du skill, en nous empêchant de faire ca, vous baissez le skill ceiling de la classe"

Ha. J'ai du mal à voir en quoi ca baisse le skill ceiling de la classe, puisque ce changement replacerait les stickies en tant qu'arme "piège" ou défonce sentry et non plus en tant qu'arme offensive classique

Et que ca forcerait par conséquent les démos à utiliser le nade launcher en arme offensive de base. Qui lui, pour le coup, est à mon humble avis raisonnablement demandeur de "uber skill de 1337 roxxor" pour être utilisé

Vous en pensez quoi les gens?

ps : je dois avouer que je n'ai pas une expérience de ouf en démo, mais clairement quand je le joue, je trouve ca nettement plus facile de jouer avec les stickies en tant qu'arme de base qu avec le nade launcher

ps2 : avant de me faire flamer les fesses, je tiens à rappeler que j'ai beaucoup de respect pour les demomen. Ceux qui fraggent au nade launcher tout du moins ^^

Blackmane
01/08/2008, 17h33
http://sleepdepjoel.deviantart.com/art/Balance-Issues-84466000

Démo, c'est cheaté, c'est tout.


J'ai beaucoup rit :p c'est tellement vrai.
Quant au coup du spy ça m'est déjà réellement arrivé alors que je faisais l'andouille ^_^

Cake
01/08/2008, 17h33
Je trouve plus intéressant d'utiliser le lance grenade en tant qu'arme offensive, que les stickies qui sont plus pour l'attaque indirect (piège ou destruction massive à distance). Mais il faut reconnaître que, pour ma part, il est aussi plus difficile d'utiliser le lance grenade parce que très mauvais viseur.

Donc je vais sur la solution de "facilité" qui consiste à user et abuser des stickies.

Ceci dit, même en augmentant légèrement le timer, tu n'empêcheras pas d'utiliser les stickies de cette manière. Et en plus tu diminues d'une certaine façon l'efficacité pour les défenses "à chaud", comme le nettoyage d'un point occupé.

Uriak
01/08/2008, 17h47
La grenade launcher demande du skill, en particulier à cause de l'histoire des rebonds. Sinon ça serait une arme de moule kill, clairement (dans le genre du sawbuzzer d'UT99).
Le sticky offensif demande un temps d'adaptation pour prendre le tempo du timer, je l'aime bien, mais c'est vrai qu'il est limite plus facile à utiliser quand l'ennemi peut bouger. Mais les grenades se tirent à un rythme plus rapide (et avec un chargeur tout petit...)

nameless65
01/08/2008, 17h58
argumentation de StanRex

Je comprends ton point de vue mais augmenter le temps des détonations des stickys est une mauvaise idée car elle empêcherait les sticky jump pour se replier :

-Bonjour le pyro, merci d'attendre que je puisse faire sauter ma sticky pour m'échapper comme un gros fourbe, merci de ne pas me cramer en attendant... :zzz:

Sans cet atout, qui en est clairement un, le démo devient le soldier du pauvre : grenade puissante mais lente, chargeur ridicule, temps de recharge scandaleux, et bien évidemment, un arc de tir qui est difficile à maitriser.

Cependant, pour se référer au sacro-saint meet the demoman, l'embuscade finale laisse entendre que le demo doit plutôt se jouer comme une classe d'embuscade, plutot qu'une classe offensive qui fonce bille en tête à l'instar du soldier.

Toutefois si les joueurs skillés maitrisent la sticky, il serait idiot de les pénaliser : je me débrouille en démo mais je me prends de sévères dérouillées face aux bons soldiers, pyros et heavys...

StanRex
01/08/2008, 18h13
Je comprends ton point de vue mais augmenter le temps des détonations des stickys est une mauvaise idée car elle empêcherait les sticky jump pour se replier :
-Bonjour le pyro, merci d'attendre que je puisse faire sauter ma sticky pour m'échapper comme un gros fourbe, merci de ne pas me cramer en attendant... :zzz:

Sans cet atout, qui en est clairement un, le démo devient le soldier du pauvre : grenade puissante mais lente, chargeur ridicule, temps de recharge scandaleux, et bien évidemment, un arc de tir qui est difficile à maitriser.

Cependant, pour se référer au sacro-saint meet the demoman, l'embuscade finale laisse entendre que le demo doit plutôt se jouer comme une classe d'embuscade, plutot qu'une classe offensive qui fonce bille en tête à l'instar du soldier.

Toutefois si les joueurs skillés maitrisent la sticky, il serait idiot de les pénaliser : je me débrouille en démo mais je me prends de sévères dérouillées face aux bons soldiers, pyros et heavys...

Un soldier du pauvre? Y a quand même deux trois points différenciants...

Ca reste de loin la classe avec les meilleures capacités d'area denial et le meilleur défonceur de sentries, grâce à sa capacité à faire des pics de dommage contre lesquels les engies ne peuvent rien (un solly qui spam des rockets sur une sentry, l'ingé peut, au moins pendant quelque temps, réparer la sentry, un démo qui pose 3 stickies ne laissera pas la possibilité à l'engie de réparer en raison du caractère "burst" des dégats générés)

En l'état actuel, j'ai quand même fortement tendance à trouver que le demo empiète sur le territoire du solly en terme de capacités offensives

nameless65
01/08/2008, 18h18
Le demoman a été conçu pour détruire les sentrys, encore heureux qu'il tienne la dragée haute au soldier sur ce point.

Pour le reste, il demeure particulièrement vulnérable face aux heavys, scouts, pyros et soldiers ( en attaque évidemment, s'il campe au milieu de quinze tourelles, c'est forcément une autre histoire.)

reveur81
01/08/2008, 18h32
Le choix en attaque entre grenade et sticky se fait surtout selon la portée entre nous et l'adversaire. A courte portée, je préfère de beaucoup me battre à la sticky.

Il empiete pas vraiment sur le soldier. Le soldier reste plus à l'aise face à des ennemis en portée moyenne et courte. Le démo est mieux équipé contre les sentry. Tout à fait logique.

Comme je le faisais remarquer, un soldier qui tire sur une tourelle à distance n'est pas très efficace, moins efficace qu'un snipe (sauf s'il sort sa critique). La roquette arrive droit sur la tourelle, l'ingénieur reste à l'abri derrière à réparer. Il faut trouver un mur derrière lui pour le tuer au splash avant d'entamer la tourelle. Alors que les grenades arrivent sur le dessus de la tourelle, le splash touche donc l'ingénieur. Comme les nades font les même dégâts dans toute la zone du splash (contrairement à la roquette), l'ingé morfle autant que sa tourelle. Et enfin, la grenade fait mal à longue portée (autant qu'en courte) alors que les roquettes ne font plus très mal à longue portée. Tip : On peut encore ajouter qu'un demo malin pose première grenade au pied de tourelle, puis tire les trois autres sur la tourelle, ainsi avec le timing, la première grenade explose en même temps que la trois ou quatrième arrive. Chaud à gérer pour un ingé.

Sinon l'idée d'allonger le timing des stikies me parait débile : elles ne serviront plus en attaque, mais pourront toujours être utilisées en tapis.

Uriak
01/08/2008, 18h45
ben c'est ce que demandent les gens qui proposent l'idée.

ShinSH
01/08/2008, 18h53
Deja que le demo est classé en classe de "défense"...

reveur81
01/08/2008, 18h54
Bin c'est idiot, ce qui est ennuyeux avec les démos, c'est les campeurs qui posent leur sticky et attendent patiemment avant de les faire sauter, recommençant indéfiniment.

Alors que les stickies en attaque, ça demande beaucoup de pratique et surtout c'est pas vraiment "uber".

Uriak
01/08/2008, 18h55
En fait la question c'est de savoir s'il est normal que la plupart des bons démos préfèrent tirer directement des stickies sous les pieds des gens en duel, plutôt que d'utiliser les nades. Toutes les autres utilisations des armes du démoman ne sont pas sujettes à controverse

Pataplouf
01/08/2008, 19h00
Mouais le démo d'attaque c'est rigolo, mais ça marche que contre une équipe de perdants. Le démo est un excellent défenseur, un peu trop excellent d'ailleurs. Son pire ennemi est le scout, et vu qu'on voit jamais de scout en 12v12, forcément le borgne est avantagé...

reveur81
01/08/2008, 19h02
C'est une débat qui ne m'a pas l'air très pertinent, il est évident que le lance grenade n'est pas du tout adapté pour les duels, il n'est pas fait pour ça, et les duels à sticky n'ont rien de déséquilibré.

Quand Valve nomme les stickies les "winbombs', je ne crois pas qu'ils font référence à leur utilisation lors des duels.

vwr
01/08/2008, 19h12
Je reste surpris de voir que certains joueurs qui jouent souvent démo (et le jouent bien) ne se sont pas intéressés par le sticky jump. C'est quand même absolument nécessaire et permet des déplacements pouvant être vitaux pour prendre un point dont les sentry viennent d'être balayées.

Deux démos qui filent en sticky jump sur un point haut placé/difficile d'accès, c'est quand même chouette (d'autant plus que le vol est très agréable à gérer, plus que les rockets jump).

reveur81
01/08/2008, 19h31
Comme sur Gravelpit sur le point C.. 4 grenades depuis le bas pour virer tout éventuel défenseur/tourelle. Puis sticky jump. Et stickys sur les rampes d'accès. :)

L'avantage aussi, c'est les jumps en longueur que le soldier ne peut pas faire. Par exemple, sur Gold Rush, tier 1 en attaque. Une fois qu'on est dans la deuxième zone et qu'on est dans la baraque qui surplombe le pont. Il est parfois intéressant de faire un jump sur petite plateforme en face difficilement accessible. On peut le faire rapidement depuis la baraque avec le demo. Alors qu'un soldier doit sortir, aller au pied de la plateforme et jumper.

ShinSH
01/08/2008, 19h32
Bah perso, j'adore faire du sticky jump, surtout sur rugby, ou je suis, en général, le droppeur de l'équipe.

Je me souviens d'une partie épique ou je m'étais retrouvé contre Thomasaurus, puis avec lui, vu qu'en face ils n'avaient pas assez de joueurs...

J'ai marqué pratiquement tous les points, que ca soit d'un coté ou l'autre, et dans la 2e partie, mon équipe s'occupait exclusivement de chopper l'intel (et de sécuriser au maximum l'espace du milieu), puis de me la ramener un peu en retrait, alors qu'un medic me buffait à 150% de vie, en prévision du drop.

On a remonté le gros écart qu'on avait (et que j'avais creusé quand j'étais dans l'équipe adverse u_u), et on a gagné avec un écart de malade.

Les sticky jumps, mangeai zen.

Uriak
01/08/2008, 20h11
Le sticky jump faut voir qu'il laisse le démo à mid life, donc hormis cas spécifiques comme pour gravel, c'est pas un truc qui se tente comme ça en plein combat. Je l'ai jamais vu utilisé pour fuir... c'est un coup à se tuer soi-même ^_^

ShinSH
01/08/2008, 20h20
Il sert plutot à se mettre en hauteur pour préparer une défense, ou pour avoir ses stickies à l'oeil tout en restant hors de portée.

nameless65
01/08/2008, 20h51
D'où l'intérêt d'avoir un médic compétent qui te buff la santé avant, et après le saut s'il le peut.

Zyniel
02/08/2008, 12h15
Il sert plutot à se mettre en hauteur pour préparer une défense, ou pour avoir ses stickies à l'oeil tout en restant hors de portée.
Fake, un démo qui stick un CP pour le défendre ? Une légende urbaine, les stickies c'est pour easy-frag. Il ne faut pas abuser non plus.

Promis je sors =P

MeRkO
02/08/2008, 14h40
pff.... :gratte:

Je vous SniP stooooo :rolleyes:

Cake
04/08/2008, 13h05
On parle du scout, mais rarement du pyro. Franchement, le demoman est plus faible dés que la portée courte est de mise. La seule arme réellement efficace à cette distance, c'est la bouteille. Utiliser les grenades et les stickies au corps à corps, c'est une grande chance de finir en kit lego technique.

Par contre, à moyenne et longue portée, un demoman est clairement une excellente classe. Et la maîtrise du lance-grenade est bien plus intéressante que les stickies de manière général. L'explosion immédiate à l'impact surprend bien plus qu'un sticky qui tombe à coté. Sans compter la désintégration en vol d'un pyro ou d'un scout avec une grenade crit bien placée.

Personnellement, sauf certains cas particuliers (heavy+medic, sentry+ingé), je préfère utiliser le lance grenade comme arme offensive, et piéger des zones avec les stickies. Ce qui permet d'ailleurs de défendre plus ou moins correctement deux points différents en même temps.

Sub4
08/08/2008, 13h12
je joue 100% sticky, je garde les grenades pour les imprevus.

Freefrag
08/08/2008, 13h18
je joue a 100% sticky jump, la marche normale je la garde pour la flotteB)

Roland Flure
08/08/2008, 13h22
je joue 100% sticky, je garde les grenades pour les imprevus.
Fake, t'as au moins 20% de bouteille :(

ShinSH
08/08/2008, 13h38
Fake, t'as au moins 20% de bouteille :(

Je crois qu'il va la lacher, depuis que je l'ai dominé à la bouteille, alors qu'il était spy... ^_^

Uriak
08/08/2008, 13h42
Un être blessé est capable de réactions paradoxales... ;)

Sub4
08/08/2008, 14h18
Tu veux un pims choco shinsh?

sinon, 90% sticky, 5% grenade, 5% teilleteille

Uriak
08/08/2008, 14h21
Ce que je disais... ^_^

Pour en revenir sur le démoman, je le trouve beaucoup plus difficile à affronter avec le pshiit que le soldier. Moins prévisible, projectiles à peines écartés et capable de blesser à petit feu plus facilement. La meilleure solution reste d'arriver à le coincer dans un coin pour du hors charte en règle. Bref je ne comprends pas les démos qui se plaignent de la mise à jour pyro (sous sa forme actuelle).

ShinSH
08/08/2008, 14h25
Tu veux un pims choco shinsh?

T'as pas plutot un Pin's? Les pims j'en mange trop dans hordes...

etherealwtf
08/08/2008, 14h47
Les grenades simples font des beaux dégâts en tirant à l'aveugle sur un pack.

Pour moi, il faut jouer les stickies :


en piège
en dissuasif (tapis de stickies)
ou en explosion direct (si on sort un crit)

Mais les deux se complètent bien. Une volée de 4 grenades fait très mal.


Quand on se fait attaquer au corps à corps, c'est grenades obligatoires. Je vise plutôt le bas ventre/abdomen, alors qu'avec le soldier, c'est dans les pompes.
Faire des pièges à l'arrache à 2 stickies prend du temps(dont on manque vu qu'on est lent en démo), mais ça peut sauver.

Sinon béh sticky jump pour fuir... Mais bon ça fait bobo. Ceci dit face à un pyro ou un heavy, on n'a pas des masses le choix. Surtout heavy ... le pyro se tue en 2 grenades plein corps ou 1 grenade + piège à 2 stickies. C'est pas évident. Bien entendu une crit suffit, si on a de la chance.

Meet the démo est intéressant : quand il bute la sg avec 2 grenades, je me disais que c'était bidon, que ça se peut pas. Béh en fait ça se peut. Mais c'est technique : faire un tir en cloque puis un tir tendu, fait que les grenades arrivent en même temps :o technique et moulu ;) Faut provoquer la chance, sans ça, elle n'arrive pas.